1. Κύριε Αργύρη έχετε διατελέσει Υπουργός Γεωργίας και είστε από τους ανθρώπους που γνωρίζουν πολύ καλά τον αγροτικό τομέα. Την τρέχουσα δεκαετία ο αγροτικός κόσμος της χώρας μας βλέπει μια ραγδαία συρρίκνωση του εισοδήματός του. Είναι αυτό αποτέλεσμα της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής ή ευθύνεται η πολιτική της κυβέρνησης;
Τα όποια αρνητικά της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής πολλαπλασιάστηκαν από την πολιτική της κυβέρνησης. Οι έλληνες αγρότες που εμπιστεύτηκαν τη Νέα Δημοκρατία το 2004 προσδοκούσαν πολλά και περίμεναν να ζήσουν καλύτερες ημέρες. Πολύ γρήγορα ήρθε η απογοήτευση, κυριάρχησε η ανασφάλεια και τώρα μετά από πέντε χρόνια κυριαρχεί η απαισιοδοξία και ο φόβος για το μέλλον. Οι τραγικά χαμηλές τιμές που πιέζονται όλο και προς τα κάτω από τους μεσάζοντες, το υπέρογκο κόστος παραγωγής προς όφελος των εμπόρων των αγροτικών εφοδίων, η ανικανότητα της κυβέρνησης να δώσει τις ενισχύσεις δίκαια και στην ώρα τους, η υστέρηση στην αναδιάρθρωση και εκσυγχρονισμό του τομέα, έφερε τα σημερινά δυσάρεστα αποτελέσματα στο αγροτικό εισόδημα και στην αγροτική ανάπτυξη. Η έλλειψη σχεδίου και στρατηγικής, η επιλογή πολιτικής στήριξης των καρτέλ, η εμμονή για ικανοποίηση των γαλάζιων παιδιών αποτέλεσαν τροχοπέδη για την ανάπτυξη του αγροτικού μας τομέα.
2. Η συμφωνία για την αναθεώρηση της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής έγινε το καλοκαίρι του 2003, επί κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ. Αργότερα βέβαια έγιναν κι άλλες επιμέρους ρυθμίσεις. Πιστεύετε ότι ο τρόπος που εφαρμόζεται η νέα ΚΑΠ στη χώρα μας μπορούσε να είναι καλύτερος; Τι διαφορετικό θα μπορούσε να έχει γίνει με την κατανομή του εθνικού αποθέματος και των ποιοτικών παρακρατημάτων;
Οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ έδωσαν την οικονομική ασφάλεια στον αγρότη μέχρι το 2013 για να αντέξει τις αλλαγές και να μπορέσει να προσαρμοστεί στα νέα δεδομένα. Η κυβέρνηση αναλαμβάνοντας την εξουσία είχε την υποχρέωση να διαπραγματευτεί για τις επί μέρους πολιτικές στον καπνό, το λάδι, το βαμβάκι, τα τεύτλα, τα οπωροκηπευτικά και η αποτυχία της ήταν μια κακή αρχή για την εφαρμογή της νέας ΚΑΠ. Στη συνέχεια, το πολιτικό και χρηματοδοτικό πλαίσιο της προώθησης της ποιοτικής γεωργίας που είχε δημιουργήσει η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, με την παραγωγή προϊόντων επωνύμων, παραδοσιακών, βιολογικών, ολοκληρωμένης διαχείρισης της παραγωγής, με μεθόδους που σέβονται το περιβάλλον και ανταποκρίνονται στις ανάγκες της αγοράς, δεν ήταν στις προτεραιότητες της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας. Παρά τις βαρύγδουπες προεκλογικές εξαγγελίες για στήριξη του αγροτικού τομέα και του αγροτικού εισοδήματος, στην πράξη ακυρώθηκε από την κυβέρνηση ο σεβασμός που οφείλουμε στην προσφορά του τομέα και των αγροτών στην οικονομία και την ελληνική ύπαιθρο. Η αδιαφανής κατανομή των δικαιωμάτων, η διανομή του εθνικού αποθέματος και των ποιοτικών παρακρατημάτων χωρίς αντικειμενικά κριτήρια, έγινε στα χέρια της κυβέρνησης, όχι εργαλείο ποιοτικής ανάπτυξης και προώθησης του αγροτικού μας τομέα, αλλά εργαλείο ρουσφετολογικό για εξυπηρέτηση των ημετέρων. Φανταστείτε ότι, τα ποιοτικά παρακρατήματα ενώ θεσπίστηκαν από την κυβέρνηση σε υψηλά ποσοστά και λείπουν από τις τσέπες των αγροτών 250 εκατ. ευρώ ετησίως, δεν επιστρέφουν σε αυτούς με τη μορφή δράσεων ποιοτικής αναβάθμισης της γεωργίας. Αυτό δεν είναι αγροτική πολιτική, είναι κάτι άλλο για το οποίο η κυβέρνηση θα λογοδοτήσει.
3. Πως κρίνετε την στάση της κυβέρνησης στις διαπραγματεύσεις για την ενδιάμεση αναθεώρηση της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής (health ceck); Πιστεύετε ότι υπερασπίζεται με επάρκεια τα συμφέροντα των Ελλήνων Αγροτών;
Όπως σε όλα τα μεγάλα θέματα έτσι και τώρα το μόνο που γνωρίζουν οι αγρότες είναι ο τίτλος «τεστ υγείας», ότι θα γίνει μια αναθεώρηση. Δεν έχει προηγηθεί καμία συζήτηση ούτε σε επίπεδο φορέων των αγροτών ούτε και μέσα στη Βουλή παρότι επανειλημμένως έχουμε καλέσει τον Υπουργό για ανάλογες συζητήσεις. Η ουσία βρίσκεται στην απουσία σχεδίου, οράματος και στρατηγικής από την κυβέρνηση στον αγροτικό τομέα. Ελλείψει αυτής της βασικής προϋπόθεσης, δεν δύναται να είναι επαρκής η υπεράσπιση των ελληνικών συμφερόντων του αγροτικού τομέα όταν δεν έχεις ξεκαθαρίσει τι ακριβώς επιδιώκεις για να προσπαθήσεις και να το επιβάλλεις. Η κυβέρνηση απέδειξε ότι δεν έχει το κύρος που είχαν οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ στο εξωτερικό. Η κυβέρνηση και οι υπουργοί της είναι ουραγοί και όχι συνδιαμορφωτές των εξελίξεων. Άγονται και φέρονται όπως με το παράδειγμα του καπνού, όπου στις διαπραγματεύσεις του 2004 αφαίρεσαν το 50% των επιδοτήσεων του καπνού από τις τσέπες των παραγωγών υπέρ της αγροτικής ανάπτυξης. Μετά από πιέσεις των αγροτών και του ΠΑΣΟΚ από τη θέση της αντιπολίτευσης, η κυβέρνηση υποσχέθηκε ότι στις διαπραγματεύσεις της ενδιάμεσης αναθεώρησης θα προσπαθούσε να διορθώσει το λάθος της. Αυτό δεν έγινε ποτέ. Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι η κυβέρνηση αυτή, μας έχει αφαιρέσει το δικαίωμα να ελπίζουμε ότι θα μας εκπλήξει, αποκτώντας ξαφνικά διαπραγματευτικές ικανότητες στα πλαίσια των συζητήσεων για την ενδιάμεση αναθεώρηση της ΚΑΠ.
4. Με βάση τα δεδομένα που διαμορφώνονται στον κόσμο και στην Ευρώπη από την διατροφική κρίση και από την οικονομική κρίση θεωρείται ότι το πλαίσιο μέσα στο οποίο κινείται η ενδιάμεση αναθεώρηση της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής (health ceck) είναι ικανοποιητικό; Δηλαδή μπορεί να διαμορφώνει μια νέα δυναμική για την ευρωπαϊκή αγροτική παραγωγή και να δώσει λύση στα επισιτιστικά προβλήματα που δημιουργούνται στα κράτη-μέλη;
Είναι γεγονός ότι η Κοινή Αγροτική Πολιτική προσπαθεί να προλάβει τις ταχύτατες παγκόσμιες οικονομικές και κοινωνικές εξελίξεις. Η ενδιάμεση αναθεώρησή της είναι μια προσπάθεια προσαρμογής που προκαλεί πολλές συζητήσεις, διαφωνίες, και βλέπουμε πόσο δύσκολα παίρνονται οι τελικές αποφάσεις. Όπως βλέπουμε και πόσο εύκολα μπορεί η Ε.Ε. να «πάρει πίσω» μια απόφασή της λόγω εκτάκτων αναγκών όπως έγινε με την έλλειψη στην παγκόσμια παραγωγή των σιτηρών. Αναγκάστηκε να αφαιρέσει το μέτρο της υποχρεωτικής αγρανάπαυσης για να καλλιεργηθούν περισσότερες εκτάσεις στην Ενωμένη Ευρώπη με σιτάρι. Αυτό όμως που πρέπει να είναι σταθερός στόχος και να διασφαλίσει η Κοινή Αγροτική Πολιτική, είναι η συνέχεια της αγροτικής παραγωγής στην Ευρώπη με την αντίστοιχη χρηματοδότηση, και η προσφορά στον ευρωπαίο καταναλωτή ποιοτικών και ασφαλών για την υγεία αγροτικών προϊόντων παραγόμενα σε αρμονία με το φυσικό περιβάλλον της Ευρώπης.
5. Ως βουλευτής Ιωαννίνων γνωρίζετε πολύ καλά τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι κτηνοτρόφοι. Φέτος το κόστος των ζωοτροφών μειώνεται ωστόσο οι κτηνοτρόφοι βρίσκονται σε αναβρασμό για τις χαμηλές τιμές του γάλακτος. Πρόκειται για ένα πρόβλημα που δεν προέκυψε σήμερα θυμάμαι ότι στην Μυτιλήνη γίνονται κινητοποιήσεις από τους κτηνοτρόφους της Λέσβου από το 1995 για τις χαμηλές τιμές του γάλακτος. Γιατί όλα αυτά τα χρόνια οι κυβερνήσεις τόσο του ΠΑΣΟΚ όσο και της Ν.Δ. δεν κατάφεραν να δώσουν λύση σε αυτό το ζήτημα;
Δεν μπορώ να μην παραδεχτώ ότι ο κτηνοτροφικός τομέας δεν κατάφερε τα προηγούμενα χρόνια να αναπτυχθεί και να εκσυγχρονισθεί στο βαθμό που θα μπορούσε και του άξιζε. Αυτό στην πολιτική της ποσότητας που εφήρμοζε η ΚΑΠ, ήταν μειονέκτημα, όμως σήμερα με τη νέα ΚΑΠ και την στροφή στην ποιότητα, αυτό αποτελεί συγκριτικό μας πλεονέκτημα που οφείλουμε να το αξιοποιήσουμε. Η τελεσίδικη κατοχύρωση της φέτας ως προϊόν προστατευόμενης προέλευσης, δικαιούμενο να παράγεται μόνο στην Ελλάδα και η συνεχώς αυξανόμενη ζήτησή της, δεν μπορεί να μας αφήσει αδρανείς. Επί πλέον, η αναγκαστική από τη νέα ΚΑΠ και τις ανάγκες της αγοράς, εγκατάλειψη παραδοσιακών καλλιεργειών, δίνει τη δυνατότητα να παραδώσουμε στην κτηνοτροφία ένα μεγάλο ποσοστό των εκτάσεων αυτών και να καλλιεργηθούν με κτηνοτροφικά φυτά. Η λύση λοιπόν είναι μπροστά μας και η κτηνοτροφία στο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ αποτελεί ιδιαίτερο κεφάλαιο όπου προτείνονται οι δράσεις για την ανάπτυξή της όπως έχει κατοχυρωθεί στις συνειδήσεις μας, ως μια δραστηριότητα απολύτως συμβατή με το περιβάλλον της ελληνικής περιφέρειας. Σε αυτό το σχεδιασμό ο έλληνας κτηνοτρόφος στηρίζεται τόσο για ένα αξιοπρεπές εισόδημα όσο και για τον εκσυγχρονισμό της μονάδας του συνδυάζοντας την ποιοτική παραγωγή με την ασφάλεια και την υγιεινή των ζώων, την περιβαλλοντική συνείδηση και τα οφέλη της, κοινωνικά ακόμη και οικονομικά.
6. Θεωρείτε επαρκείς τις χρηματοδοτήσεις που έχει εξασφαλίσει το πρόγραμμα Αλέξανδρος Μπαλτατζής για την αναδιάρθρωση του αγροτικού τομέα; Θα βοηθήσει τους αγρότες μας να γίνουν ανταγωνιστικοί και να επιβιώσουν;
Το Πρόγραμμα Αγροτικής Ανάπτυξης της Δ΄ Προγραμματικής Περιόδου είναι σημαντικά μειωμένο σε σχέση με τα διαθέσιμα κονδύλια του Γ’ ΚΠΣ παρά τις διαβεβαιώσεις περί του αντιθέτου του Πρωθυπουργού κ. Καραμανλή. Έχουμε λοιπόν άλλη μια διαπραγματευτική αποτυχία της κυβέρνησης που μεταφράζεται σε 22% λιγότερα κονδύλια από το προηγούμενο πρόγραμμα για την ελληνική περιφέρεια. Για να καλυφθεί αυτή η αδυναμία, ο κ. Υπουργός, περιφέρεται σαν Άι Βασίλης και μοιράζει αφειδώς υποσχέσεις χωρίς σχέδιο και πρόγραμμα και ενώ γνωρίζει ότι δεν μπορούν να πραγματοποιηθούν. Όλα αυτά στο πλαίσιο της γενικότερης πολιτικής της κυβέρνησης να επικεντρώνεται στην κάλυψη των δημοσιονομικών στοιχείων, αδιαφορώντας και αφαιρώντας ακόμη και από την αγροτική ανάπτυξη. Αν δε συνυπολογίσουμε και τη χρηματοδότηση των έργων – γέφυρες από το Γ’ ΚΠΣ που αφειδώς και εκτός προγραμματισμού και σχεδιασμού έταξε στους ημετέρους η κυβέρνηση, καταλαβαίνετε ότι τα διαθέσιμα κονδύλια για την ανάπτυξη και τον εκσυγχρονισμό του αγροτικού μας τομέα μειώνονται περαιτέρω. Το σημαντικότερο είναι ότι το Πρόγραμμα ακολουθεί την ίδια επικοινωνιακή τακτική της κυβέρνησης όπου βάζουμε έναν τίτλο, «Αλέξανδρος Μπαλτατζής» και στην ουσία δεν υπάρχει σχεδιασμός, δεν προωθείται η αναδιάρθρωση του αγροτικού τομέα αφού υποχρηματοδοτούνται δράσεις για την ποιότητα, την ανάπτυξη και την επιχειρηματικότητα. Αυτό αν δεν το προσέξουμε, θα σηματοδοτήσει μια περίοδο οικονομικής και κοινωνικής αποσταθεροποίησης στις αγροτικές περιοχές της χώρας με δυσμενείς επιπτώσεις στο εισόδημα και την ποιότητα ζωής του έλληνα αγρότη και την εγκατάλειψη του επαγγέλματος και των αγροτικών περιοχών κυρίως από τους νέους.
7. Πώς κρίνετε τον κτηνοτροφικό νόμο που πρόσφατα πέρασε από τη Βουλή;
Περίμεναν οι κτηνοτρόφοι δύο χρόνια το πολυεξαγγελόμενο από την κυβέρνηση και το Υπουργείο κτηνοτροφικό νομοσχέδιο. Το πόσο σημαντικό ήταν τελικά για την κυβέρνηση φάνηκε από το χρόνο που το έθεσε για συζήτηση και ψηφοφορία στη Βουλή, εν μέσω θερινών διακοπών και κατόπιν πιέσεων από τις αγανακτισμένες φωνές και τις κινητοποιήσεις των κτηνοτρόφων. Χαρακτηριστικό του κτηνοτροφικού νομοσχεδίου, είναι ότι το μισό και πλέον δεν αφορά την κτηνοτροφία, αλλά γραφειοκρατικού τύπου ρυθμίσεις, ενώ αφήνει εκκρεμή πολλά από τα ζητήματα που οδηγούν τον κτηνοτροφικό κόσμο της χώρας στους δρόμους. Τα σοβαρά προβλήματα που δημιούργησε η κυβέρνηση και τα καρτέλ στον κλάδο, δεν λύνονται με νόμους και μέτρα ασπιρίνες. Λείπει από την κυβέρνηση ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για την ανάπτυξη της ελληνικής κτηνοτροφίας, και αυτό αποτυπώνεται καθαρά στο πρόσφατο κτηνοτροφικό νομοσχέδιο, αλλά και στη σημερινή απογοητευτική εικόνα που παρουσιάζει ο κτηνοτροφικός κλάδος και στη δεινή οικονομική κατάσταση του έλληνα κτηνοτρόφου που χειροτερεύει καθημερινώς. Η κυβέρνηση που έφερε αυτό το νόμο, η ίδια γιγάντωσε και τα καρτέλ. Μπορεί αυτός ο νόμος να λειτουργήσει ως αντίβαρο στη ζημιά που προκάλεσαν και προκαλούν στον κλάδο τα καρτέλ που συνέθλιψαν το εισόδημα του κτηνοτρόφου; Ασφαλώς όχι.
8. Οι έρευνες που έχει κάνει τα προηγούμενα χρόνια η ΠΑΣΕΓΕΣ δείχνουν ότι υπάρχουν πολύ μεγάλες αποκλίσεις τιμών από το χωράφι ως το ράφι. Οι αγρότες μας φωνάζουν ότι υποχρεώνονται να πουλήσουν τα προϊόντα τους κάτω από το κόστος παραγωγής και δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που τα προϊόντα τους μένουν απούλητα. Ποιος ευθύνεται για την απορρύθμιση της αγοράς των τροφίμων;
Η διαμόρφωση σήμερα των τιμών παραγωγού γίνεται με όρους ασύδοτης αγοράς με τις πλάτες της κυβέρνησης. Αυτό από μόνο του δημιουργεί ανασφάλεια στον αγρότη που αδυνατεί να ανταπεξέλθει στους νέους κανόνες του «παιχνιδιού». Εδώ λοιπόν βρίσκεται και η μεγάλη ευθύνη της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας. Άφησε τους αγρότες στο έλεος των εμπόρων, των μεσαζόντων, εξέθρεψε τα καρτέλ. Είναι θέμα καθαρά πολιτικών επιλογών. Διαλέγεις με ποιόν είσαι και ποίων τα συμφέροντα υπηρετείς και εξυπηρετείς.
9. Στις προτάσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για την ενδιάμεση αναθεώρηση της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής τέθηκε ως ζήτημα να κοπούν οι επιδοτήσεις από τους μικρούς παραγωγούς που είτε παίρνουν λιγότερα από 250 ευρώ είτε καλλιεργούν λιγότερα από 10 στρέμματα. Φαίνεται ότι η πρόταση αυτή δεν πέρασε από την Επιτροπή Γεωργίας της Ευρωβουλής. Ωστόσο υπάρχει ένα ζήτημα πρέπει τα ευεργετικά μέτρα που ισχύουν για τους κατά κύριο επάγγελμα αγρότες να ισχύουν και για τους μικρούς ή όχι. Ποια είναι η δική σας θέση για το ζήτημα αυτό;
Η ελληνική γεωργία στηρίχτηκε στους μικρούς παραγωγούς που αποτέλεσαν τη δυναμική της. Αυτό που τους αφήνει ανυπεράσπιστους και μικρούς είναι η απουσία κλαδικών συνεταιρισμών που θα συνένωνε, θα μεταποιούσε και θα εμπορευόταν την παραγωγή τους. Είμαστε αντίθετοι με την απόφαση της Ε.Ε. γιατί στην Ελλάδα, ο περιορισμός αυτός αφορά 207.000 δικαιούχους, και επιδοτήσεις 50 εκατ. ευρώ. Δεν πιστεύουμε ότι θα σωθούν τα δημοσιονομικά της Ε.Ε. από την περικοπή αυτή και εν πάσει περιπτώσει ας είναι οι πλέον εύρωστοι οικονομικά της Ε.Ε., αυτοί που θα «πληρώσουν τη νύφη» και όχι ο μικρός κλήρος των ελλήνων αγροτών.
10. Στις εκλογές του Μαρτίου του 2004 φάνηκε ότι οι αγρότες γύρισαν την πλάτη στο ΠΑΣΟΚ. Το κόμμα σας έχει κατανοήσει γατί συνέβη αυτό; Έχει αλλάξει αυτή η κατάσταση και τι έχει να προτείνει σήμερα στους αγρότες το ΠΑΣΟΚ;
Το ΠΑΣΟΚ για τα λάθη του τιμωρήθηκε και από τους αγρότες και οδηγήθηκε στην αντιπολίτευση. Έγινε μεγάλη συζήτηση μέσα στα όργανά μας και με τον αγροτικό κόσμο σε όλη τη χώρα, για όλα αυτά που έκαναν τους πολίτες να γυρίσουν την πλάτη στο ΠΑΣΟΚ. Κατανοήσαμε ότι οι καλύτερες μέρες θα υπάρξουν για τον έλληνα αγρότη, αν καταφέρουμε να γίνει το επάγγελμα, επιλογή. Και θα γίνει επιλογή, όταν η διαμονή στην ύπαιθρο αποκτήσει όλα τα αστικά προνόμια σε υποδομές όπως υγείας, παιδείας, ψυχαγωγίας, πολιτισμού. Όταν δημιουργηθούν υπηρεσίες μιας στάσης για την εξυπηρέτηση του αγρότη. Όταν ο αγρότης γίνει ο βασικός κρίκος στην αλυσίδα της περιφερειακής ανάπτυξης που είναι η αιχμή του δόρατος στο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ. Όταν παράγει στο όνομα της ποιοτικής ταυτότητας των ελληνικών αγροτικών προϊόντων και της προστασίας του περιβάλλοντος. Αυτό είναι το στοίχημα του ΠΑΣΟΚ για τον έλληνα αγρότη και τον αγροτικό μας τομέα. Γι αυτό θέλουμε την εμπιστοσύνη του, δεν υπάρχει χρόνος για σπατάλη, έπρεπε να είχαμε ξεκινήσει χθες.
